比如兰陵王。
这些都有点远，近的来说，比如蓝玉，比如圆嘟嘟，额。圆嘟嘟不算，还没到功高震主那个境界。
所以说，朱常渊的命运可想而知，同样。也可以预期。
洪承畴接着说道：“我们只需要做个推手，让朱常渊辽东棋手的生涯快速结束而已。”
“如何推”
这是关键，而且，皇太极没说的是，要付出什么样的代价
“双管齐下。”洪承畴眉目突然一冷，说道：“第一。陛下要和大明京师那边的外臣联系好，散布谣言，鼓动崇祯，让他对朱常渊心生疑虑。”
“至于第二。”洪承畴深深的看了一眼皇太极，开口说出：“拖住朱常渊，尽量不要和他发生大规模的冲突，尽量等到明朝自己将他召回去。”
第一点容易做，而且依照崇祯皇帝的性子，也极其容易做成功。
可是第二点，就有点难度了，不过洪承畴相信，便是有足够的难度，皇太极也得往上冲，没办法，硬打是打不过人家的，这一点是无数不相信的人前赴后继，才得出的结论。
皇太极没有表态，听完洪承畴的话，他就陷入了无尽的沉思之中。
沉思了好一段时间，随意一挥手，道：“洪先生也累了，先回去休息吧，你今天的建议很好，朕会考虑。”
打发走洪承畴和范文程，皇太极从座位上站起来，目光直视多尔衮，问道：“十四弟以为洪承畴的这个主意如何”
多尔衮想了一会，拱手坦言道：“有可取之处，不过却要耗时日久。”看看皇帝没有任何表示，又道：“以臣弟之见，朱常渊虽然厉害，可是十五弟也非浪得虚名，若是决一生死，孰弱孰强，尤为可知也。”
毫无疑问，作为一个武将来说，多尔衮主战。
就算他心中认为范文程和洪承畴是对的，一般情况下也不能同意，因为他说话代表的是军方的意见，军队，无论什么时候，都不能怯战。
而且，有了多铎这个底牌以后，多尔衮心中也非常渴望能和朱常渊一战。
世人都知道朱常渊如何如何厉害，可是却没有看到这位大清十五弟的光芒：第一次随皇太极出山，绕道蒙古从碾子口直入北京，便是这位年纪轻轻的十五弟打先锋，而且几乎是一路所向披靡，长枪之下，无一合之将。
第二次，松锦大战之时，洪承畴调集四十万大军围住了皇太极的主力部队，又是这位十五弟多铎，凭借着自己的威望和能力挺身而出，连番冲突之下，找到了唐通这个突破口，一鼓作气突出重围，之后杀了个回马枪，率军复又回到原地和明军大战。
后来舍弃步卒只带着骑兵，一路夺取了锦州、宁远，兵锋所向，直逼山海关。
多铎两战成名，可谓战功赫赫彪炳千古，和那位在中原地区南征北战的大明皇叔朱常渊相比，至
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